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Obwohl sich wohl sehr viele Spieler in der letzten Zeit mit Standard - dem Format der Pro Tour Hollywood und bald auch der Nationals - befasst haben, wird es in diesem Artikel um Block Constructed gehen.
Schon seit geraumer Zeit versuche ich ein gutes (das Beste) Deck in diesem Format zu finden.
Grund dafür ist der Grand Prix in Birmingham, den ich besuchen werde.
Als ich das erste Mal nach ein paar Testlisten gesucht hatte, war ich weitestgehend erfolglos, weil nach dem Erscheinen von Shadowmoor einfach keine großen Turniere stattfanden.
Magic-League brachte aber bald durch Trial-Turniere gute Listen, später gab es dann auch Decklisten von diversen Grand Prix Trials. So war ich dann doch nicht auf meine bescheidenen Deckbaukünste angewiesen. Ich denke darüber hinaus, dass das Format in der nächsten Zeit auch immer mehr an Bedeutung gewinnen wird, da die PTQ-Season Berlin ins Haus steht, welche ebenfalls Block Constructed als Format hat.
Wenn eine neue Edition zu einem Format dazu kommt, sehe ich mich immer gerne nach interessanten Möglichkeiten um, eigene Decks zu bauen.
Das Erste, was ich nach der Addition von Shadowmoor ausprobiert hatte, waren die Rogues. Zuerst, nachdem das bei mir im Standard sehr gut funktioniert hat, Monoblack - danach mit Rot für Burn.
Nach anfänglichen Erfolgen verlor das Deck aber seinen Reiz und konnte auch die erwünschten Ergebnisse nicht einfahren.
Die Liste kann ich ja trotzdem posten, weil „hüfts' ned, schotz' ned!“ ;) (Auch wenns nicht hilft, schaden kanns auf keinen Fall.)
Das Sideboard ist definitiv noch nicht gut durchdacht, und auch statt den Prowlern hätte man Inkfathom Infiltrator spielen können, der mit Sicherheit nicht geblockt wird und somit auch besser ist. Problematisch kann aber die Manabase werden, die mit Flame Javelin und Mutavaults schon ordentlich strapaziert wird.
Das Sideboard müsste man noch an die aktuellen Entwicklungen anpassen.
Generell ist das Deck richtig explosiv – oder kann es zumindest sein. Denn ohne den Stinkdrinker Bandit ist es nur halb so schnell, eben diesen trifft aber leider oft die erste Nameless Inversion.
Ich denke trotzdem, dass diese Liste gute Chancen gegen Faeries hat. Hier könnte man noch zusätzlich Peppersmoke im Sideboard spielen, um das MU zu verbessern.
Auch sonst sieht es nicht so schlecht gegen kreaturenbasierte Decks aus. Denn blocken kann der Gegner fast nicht, und wenn es nötig ist, werden die letzten Schadenspunkte eben direkt verursacht.
Richtig problematisch wird's allerdings gegen Firespout, Kitchen Finks und Konsorten.
Gegen Kithkin hab ich vor kurzem noch etwas getestet und konnte öfter gewinnen als verlieren. Ich habe aber nicht gegen die neueste Liste gespielt, die ich weiter unten ansprechen werde.
Aufgrund der eher bescheidenen Erfolge legte ich das mit dem Selberbasteln erstmal auf Eis, um mich dem Spielen von wirklich guten Decks zu widmen.
Die Einleitung
Jetzt probierte ich alle möglichen Listen aus, die auf Magic-League erfolgreich waren.
Darunter eine, die ich sehr amüsant anzusehen fand:
Es gibt wohl unterschiedliche Listen die statt Purity und Oversoul of Dusk andere One-Ofs wie z.B: Chameleon Colossus und Oona, Queen of the Fae spielen.
Das Verrückte an dem Deck ist mit Sicherheit die Farbaufteilung - doch obwohl hier mit den Manasymbolen nur so herumgeworfen wird, spielt sich das Deck sehr konstant ohne Manaprobleme.
So ist es möglich, die besten Karten des Formats in ein Deck hineinzuquetschen.
Das Wichtigste ist wahrscheinlich das Massenremoval, das sehr dünn gestreut ist in diesem Block.
Zu dem Zeitpunkt als ich dieses Deck gefunden hatte, waren ziemlich viele Faeries unterwegs, die gegen dieses Deck ein eher positives Match-Up haben – dementsprechend fiel diese Liste als Option flach.
Der Höhepunkt
Es kamen dann immer mehr Faeries unter die Top4 der Online Trial Listen – dementsprechend schien das beste Deck gefunden zu sein.
(Auch in Real Life Turniere dominierten die kleinen und schwarzen Flieger mittlerweile nach Belieben.)
Wie vermutet gewann ich damit bei meinen ersten Testspielen in fast allen Matchups. Mit über 65% konnte z.B. ich gegen eine Doran-Liste gewinnen, der nach dem Sideboarden 3 Wispmare, 4 Raking Canopy und 3 Cloudthresher zur Verfügung standen.
Es mag zwar sein, dass das ein unglücklicher Zufall war, aber im Endeffekt fanden wir die Draws halbwegs ausgeglichen.
Hier die Version die ich verwendet hatte:
Die Liste hat mir grundsätzlich gut gefallen, wenn mich auch die Vendilion Cliquen nie wirklich überzeugen konnten.
Man spielt den Kontrollspieler und countert ein bisschen herum, bis man ein paar Feen am Board hat. Oft genug kann man dann am Ende des gegnerischen Zuges ein bis zwei Tiere spielen und im eigenen Zug für richtig viel Schaden angreifen. Mit dem ein oder anderen Scion of Oona geht das Spiel dann schnell zu Ende.
Sehr wichtig sind die Thoughtseize im Maindeck, da sie gegen fast alle Decks gut sind - auch die Nameless Inversion sind gesetzt.
Die Manabase bei diesem Deck ist teilweise etwas tückisch und man muss überlegen, an Stelle der Reflecting Pools Standard Länder zu spielen, um die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen, für Sunken Ruins rechtzeitig farbiges Mana zu haben.
Zu oft hat man nur zwei oder sogar drei farblose Quellen in der Hand und muss auf ein Basic Land warten oder mulligieren.
Interessant fand ich zuerst, dass das Deck Karten wie Cloudthresher und Raking Canopy überlebt. Als ich gegen das Canopy gespielt habe, lief es nämlich oft darauf hinaus, dass ich mir einen Vorteil am Board verschaffen konnte und ihn in einem Zug, in dem ich das Enchantment bounce, töten konnte.
Faeries sind ein wirklich gutes Deck, das man aber gut spielen muss, um vor allem im Mirror die Nase vorne zu haben. Mit sehr vielen Optionen kann man eben auch oft daneben greifen.
Das Sideboard ist wie immer vom Metagame abhängig. Peppersmoke sind richtig gut im Mirror und Jace kommt gegen langsame Decks, wie das eben genannte Kontrolldeck, herein.
Als ich schon mein Deck zusammen hatte, kam es allerdings wieder einmal anders als gedacht.
In den letzten Tagen kristallisierte sich nämlich - zumindest online - aus einer Masse an spielbaren Decks, eine sehr gute Liste heraus.
Die Wendung
Kithkin WW gewinnt zuerst ein Trial. Viele werden aufmerksam und das Deck wird getestet. Ich war zuerst skeptisch und blieb bei meinen Faeries, mit denen ich mich schon langsam vertraut fühlte. Dann gewinnt dasselbe Deck das nächste Trial und immer mehr Spieler freundeten sich mit dem Deck an. Bald spielte ich selber gegen das weiße Kleinvieh und verlor ziemlich oft dagegen. Und heute Abend, bevor ich anfing diesen Artikel zu schreiben, sehe ich die Ergebnisse des jüngsten Trials.
Die Top4 bestehen aus Kithkin WW, Kithkin WW, Kithkin WW, Kithkin WW.
Exakt gleiches Maindeck und genau ein Deck, das sich im Sideboard unterscheidet.
Nach kurzem Auflachen las ich die Metagame Einschätzungen und konnte das Ergebnis schon etwas besser verstehen: 50% spielten WW.
Hier also die Liste des etwas eigenwilligen Weenie Decks:
Auf den ersten Blick eine etwas absurde Liste.
Acht Kreaturen für 1 Mana und trotzdem 26 Länder und Cloudgoat Ranger. Interessant.
Aber es funktioniert. Die Keyspells sind Spectral Procession und Mirrorweave.
Drei ungeblockte Flieger machen schnell 20+ Damage wenn Mirrorweave einen Liege kopiert.
Ansonsten ist auch der gute Aggro-Start drin, wobei dieses Deck nicht verlieren muss, nur weil es mal in den ersten beiden Runden nichts macht außer Länder zu legen.
Auch die Windbrisk Heights sind sehr stark, da man immer drei Kreaturen zum Angeifen hat und die plötzlich vom Liege verstärkt oder mit Mirrorweave richtig tödlich werden. Aus diesem Grund ist auch der Cloudgoat Ranger so gut: man hat plötzlich vier Angreifer mehr.
Ein gutes Match-Up, ihr werdet es erraten haben, sind die Faeries. Aber auch Doran und generell Aggro Decks zählen die weißen Winzlinge zu ihren Opfern.
Einzig Firespout sieht man als weißer Magier nicht gerne. Deswegen befinden sich auch die Burrenton Forge-Tender im SB.
Doch auch trotz dieser Tech sieht es gegen Controldecks nicht sehr rosig aus.
Vorteil bis jetzt war ein auf Weiß fast gänzlich unvorbereitetes Metagame. Removal lässt das Deck kalt, solange es nur einzelne Kreaturen wegnimmt. Die Kithkins besiegen ganz einfach fast alle anderen Aggrodecks, großteils über ihre Flieger.
Was soll man da spielen, ist die Frage?
Erstmal hoffe ich sehr auf die kommende Woche und das ich noch einige Testspiele unterbringe im Terminkalender, und dann werde ich notfalls auch mehrere Decks im Rucksack haben.
Control wird gut, wenn viel Kithkin da ist, Faeries, wenn viel Kontrolle da ist und Kithkin sind gut, wenn viele Faeries da sind.
So hätten wir, extrem vereinfacht wieder einmal ein Schere-Stein-Papier Meta, in dem es auf die richtige Einschätzung ankommt. (oder ist es Pairing - Glück?)
Sehr wahrscheinlich werde ich euch dann in ein bis zwei Wochen davon berichten.
Abschließend knalle ich noch ein paar harte Fakten auf den Tisch.
Schließlich gibt es ja auch mehr als drei Decks die es wert sind, in Betracht gezogen zu werden:
Magic-League Trial:
Anzahl: 5
Zwischen dem 3. und dem 24. Mai 08
Teilnehmer meist um die 40 (teilweise auch weit höher)
Decks in den Top4:
| Kithkin WW: |   (fünfmal die gezeigte Liste und einmal Standard-Aggro mit G/W Cavaliers und Liege) | | Faeries: | | | G/B Elves: | | | U/w Merfolk: | |
| G/w Elves: | | | GWUr Control: | | | GWb Doran: | | | 4c Elementals: | |
(nur 16 Decks deswegen, weil zweimal nur die Top3 veröffentlicht wurden)
Gewonnen hat dreimal Kithkin WW und einmal Faeries.
Hier sieht das ganze also ziemlich einseitig aus, wobei wie schon gesagt das Metagame sich gerne und schnell ändern kann. (siehe Timespiral Block Constructed und White Weenie) ;)
Decklisten übrigens auf www.magic-league.com.
Hier ist leider doch eine sehr begrenzte Anzahl an Decks zu bewundern.
Zum Glück gibt es noch mehr Listen, und zwar von den „echten“ Turnieren, nämlich den im Vorfeld von Birmingham abgehaltenen GPT.
Grand Prix Trials
Anzahl: 5
Vom 4ten bis 18ten Mai
Teilnehmerdurchschnitt: 46
| Faerie: | | | Doran: | (verschiedene Varianten teilweise mit mehr W oder mehr B) | | Elemental: | (teilweise mit Mannequin und immer sehr bunt) | | MonoRot: | | | Elves: | | | U/W ReveillarkCombo: | | | BigMana: | |
| DemigodBurnControl: | | | Shamans: | | | Kithkin: | (sehr aggressive, nicht die Magic-League Liste) | | Elf Rock: | | | AggroPersist: | |
| GoblinControl: | |
= Anzahl an gewonnen Events
Hier sieht man eine riesige Vielfalt und kein einziges Kithkin Deck, wie es online die Runde macht. Daher vermutlich auch der große Erfolg der Feen.
Insgesamt leider auch keine große Ausbeute und bei vielen Turnieren fehlen einige Decklisten.
So richtig absehbar wird das Ganze also nicht.
Osaka zum Beispiel (mit 67 Teilnehmern) hat gleich 3 Doran Decks (gleiche Liste) in den Top8. Ein Deck das man auch noch lange nicht abschreiben sollte.
Außenseiterchancen haben auch noch sehr viele Decks - gerade das verleiht dem Format etwas Spannendes, wenn auch oft Chaotisches und Unberechenbares.
Ich bin jedenfalls schon sehr gespannt auf Birmingham (und ob ich noch ein Hotel bzw. Verbindung von Stansted nach Birmingham finde) und freue mich schon auf das Turnier. ;)
Wie es mir erging, könnt ihr in Kürze hier lesen.
Soweit
David
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| 30 Kommentare | | |
| #1 | Florian Kirchbacher — Heute mit Suprise-Faktor | 27.05.2008 - 21:39 |
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Positive Überraschung, gut geschrieben ist es zwar immer, aber diesmal auch aktuell und wenn das WW nicht den PTQ auf der PT gewonnen hätte(wofür du nichts kannst ), hätte ich auch etwas für mich komplett neues erfahren.
So wie hier immer wieder gerne.
FloKi
/edit: Also so Instant ist das Hideaway-Land nicht, das geht dann doch nur nach dem Angreifen im eigenen Turn=)Aber ja ich kann mir vorstellen, dass das Deck eine gute Meta-Choice ist. |
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| #2 | Clemens Hinterdorfer — Kithkin | 27.05.2008 - 22:13 |
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Ich hab heute ein paar mal gegen den David gespielt mit dem 3-Color Goodstuff Control und muss sagen, es hat keine Chance. Ich habe im ganzen Spiel 2 Austere Command, 1 Firespout, 3 Primal Command mit +21 Leben, 2 Garruks, Oversould und 2 Cryptic Commands gespielt und immer noch verloren gegen das Kithkin Deck. Durch die ganzen Tokengenerierer und die Instant-Pumpeffekte wie Vasall oder auch durch das Hideaway Land sind einfach richtig gut!
Viel Glück in Birmingham |
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| #3 | Ashraf Abou Omar — Birmingham | 28.05.2008 - 00:17 |
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Werden aus dem MU Team nur du da sein, oder trifft man euch da gleich wieder im xx Pack =).
Ich werde wohl auch da sein, wenn ich es denn schaffe von Stansted nach Birmingham zu gelangen ;).
Mal schauen wie sich das von uns seit 2 Wochen getestete Deck so bewährt, gibt unterschiedliche Versionen und da muss die beste noch herausgefiltert werden =).
@David
Ich hab gerade gelesen das du auch noch von Stansted nach Birmingham kommen musst, wann landet dein Flieger, vielleicht können wir uns ja zusammen auf den Weg machen |
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| #4 | David Blüher | 28.05.2008 - 00:29 |
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Hi
schon mal danke für die ersten comments!
ich hab mich wirlich bemüht was die aktualität angeht ;)
es werd nur ich dort sein (vom MU-Team)
die anderen sind verhidnert
freu mich schon und hoffe mal das richtige deck in der hand zu haben
@abou omar
nationalexpress.com gibts billige busse die man im vorhinein schon buchen sollte/kann
is easy soweit
lg |
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| #5 | Benjamin Lamprecht — Guter Artikel | 28.05.2008 - 00:36 |
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Hab mich zwar mit dem Format nicht beschäftigt, aber schaut sehr gut aus dein Artikel. Gut geschrieben noch dazu.
Wird wohl nur David in Birmingham vertreten sein. Hatte nicht wirklich Zeit um das Format zu testen und nach Brüssel nochmal was aus der Portokassa (eigentlich schon falscher Ausdruck  ) holen is als Student auch net drinnen.
Viel Glück euch 2 in Birmingham! |
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| #6 | Daniel Pies — guter Artikel | 28.05.2008 - 00:42 |
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Der Artikel war sehr informativ und gut geschrieben. Allerdings glaube ich nicht das man ein Problem hat mit Reflecting Pool Sunken Ruins rechtzeitig zu aktivieren. Ausserdem ist die Controllliste nicht so toll. Aber trotzdem sehr gelungen. |
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| #7 | Roland Bode — Kithkin-Deck | 28.05.2008 - 00:44 |
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Ich fand das Kithkin-deck jetzt nicht so berauschent. Hab damit ca. 3-12 gegen r-g gespielt... . |
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| #8 | David Blüher | 28.05.2008 - 00:52 |
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Tut mir leid da ist mir ein fehler passiert.
Das Problem ergibt sich aus Mutavault + sunken ruins oder reflecting pool
sunken ruins mit reflecting pool funktioniert natürlich
@roland bode:
ich weiß jetzt natürlcih nicht genau was für eine liste du meinst
aber das kithkin deck ist schon unglaublich stark
probleme gibts natürlcih gegen firespout
aber nach dem sb stehen die burrenton forge tender zur verfügung |
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| #9 | Alex Fanghänel — Listen | 28.05.2008 - 01:22 |
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@ Roland: Das Kithkin-Deck sollte man nicht vernachlässigen, das hat zu viel unverschämte Draws.
@ Clemens: Wenn man die Listen so nimmt, wie sie da stehen, stimmt das wohl. Wenn man aber anfängt, an der einen Liste bissel rumzubasteln, ändert sich da einiges. Und die andere Liste kann man gegen das Matchup nciht besonders viel verbessern, wenn wir da nix übersehen haben...also nicht nur spielen, sondern auch ändern heißt die Devise!
@ Artikel: So richtig überzeugt hat mich der Artikel nicht. Das liegt aber nicht zuletzt daran, dass ich die letzten vier Wochen magictechnisch nichts anderes gemacht habe als Block zu testen. Das ganze aber mehr oder weniger allein (bzw. mit Freundin - und ja: es hilft ungemein, wenn sie gut spielen kann UND Ehrgeiz hat, beobachtet einfach mal ihr Abschneiden auf dem GP und drückt ihr die Daumen  ).
Wenn ich mir das Feen-Deck anschaue...wie kann man denn bitte überhaupt ÜBERLEGEN die Reflecting Pools zu spielen? Kein Spruch kostet Doppel-B. Also sind Inseln - wenn man nicht grad zwei B-Spells spielt - genausogut. Und Inseln + Mutavault sind besser auf der Starthand als Pools + Mutavault. Und dass das Argument "um die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen, für Sunken Ruins rechtzeitig farbiges Mana zu haben" kommt, ist traurig, weil es nicht stimmt. Pools machen mit Ruins farbiges Mana...und die MU-Einschätzung von Feen vs. Control? Naja...
Oder der Kommentar zu den Rouges "Ich denke trotzdem, dass diese Liste gute Chancen gegen Faeries hat. Hier könnte man noch zusätzlich Peppersmoke im Sideboard spielen, um das MU zu verbessern." Ist das probiert wurden? Ich denke nicht. Ein Bitterblossom T2 lässt einem doch kaum eine Chance?
Oder auch die Purity in der Control-Liste. Was genau soll die denn machen? Gegen MonoR Aggro gewinnen? Da ist sie nicht mehr als ein "Gain ~6 life". Schonmal Arbiter of Knollridge probiert?
Wenn man diesen Artikel als jemand liest, der sich im Format schon bissel auskennt, ist der Stand der Informationen und die Menge an interessanten Cardchoices relativ wenig...die Listen sind teilweise nur Kopien von ML oder anderen Quellen - eine Recherchearbeit von wenigen Stunden -, die Manabases nicht ordentlich erarbeitet...irgendwie bleibt das Gefühl, dass ihr nur bekannte Listen genommen, die gegeneinander getestet und daraus Eure Schlüsse gezogen habt. Für ein Format, das so jung und unerforscht ist, hätte ich von einem Team wie Euch mehr erwartet. Und ich rede nicht nur davon, bekannte Archetypes weiterzuentwickeln, sondern auch die unbekannten zu probieren und Innovationen zu finden...
Und bevor mir jemand mangelnde Argumentation vorwirft, ich schreib bissel was zu den Listen - aber nicht in diesen Comments. Und ich präsentiere auch Feen- und andere Listen, die den einen oder anderen ungewohnten Spell enthalten. |
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| #10 | Andreas Pischner — zeromant.wordpress.com | 28.05.2008 - 01:25 |
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Und der Titel dieses Artikels ist also "MU-Team"? |
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| #11 | Christoph Thamm | 28.05.2008 - 03:27 |
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Zum WW:
Das Land ist Rustic Clachan, nicht rystic.
Würde es sicht nicht anbieten, den Harrier durch Zealous Guardian zu ersetzen? Das WU-Männchen flasht deutlich cooler, vor allem mit dem Liege. |
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| #12 | Philipp Summereder | 28.05.2008 - 07:38 |
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@ David : Gute Arbeit
@ A.P. : Der Titel des Word-File wäre "Vorbereitungen auf den GP Birmingham" gewesen
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| #13 | David Blüher | 28.05.2008 - 08:09 |
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@Alex Fanghägel
gut und schön was du da sagst
man sollte nur nicht vergessen das ich nicht viele leute zum testen hatte weil eben aus zeitgründen nur ich in birmingham bin
stundenlange testsessions mit einer ganzen gruppe gab es einfach nicht
wenn ich also lese das das nur eine arbeit von wenigen stunden wäre
dann muss ich mich fragen wieviel stunden soll ich denn an so einem artikel sitzen
obwohl ich ganz normal 40 stunden arbeite hab ich zurzeit soviele andere dinge (ja die gibt es neben magic) das ich schon froh bin einpaar wenige stunden wie du sagst zu investieren zu können
deine kritik ist ansonsten berechtigt
mehr wäre schön gewesen aber war halt in diesem fall nicht möglich |
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| #14 | Philip Wiest — Titel | 28.05.2008 - 08:29 |
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Sowas kommt dabei raus, wenn zwei Redakteure gleichzeitig am Content rumbasteln.
EDIT - Jo. Aber jetzt stimmt er ja. - MM |
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| #15 | Clemens Hinterdorfer — Control Deck | 28.05.2008 - 08:54 |
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@ Alex: Ich hab nicht wirklich mitgetestet, aber gestern Abend in einer Stunde bissl mit dem David gespielt, der mir eben das Deck als MWS File geschickt hat. Ich habs einfach so genommen wies da war =) |
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| #16 | TMM — tmmblog.de | 28.05.2008 - 10:37 |
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wären in dem command-deck reflecting pools nicht supi? so mit 6 filterlands und 7 vivid? und über die pools im feendeck hat alex ja alles schon gesagt.
„hüfts' ned, schotz' ned!“ - ich oute mich mal wieder als fan des ösislang und fordere mehr davon! |
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| #17 | Dirk Sparr — Liege | 28.05.2008 - 10:45 |
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Wäre der GW Liege im Kithkin Deck nicht ne Alternative zum UW? Farbe ist ja in dem Deck egal weil 0 UW Kreaturen außer dem Liege selber drin sind- außerdem ist 4/4 auch vor Firespout sicher und lässt sich auch nicht durch Thoughtseize im Vorfeld abschaffen. Nachteil wären halt das er kein Kithkin ist-was nur noch für Stalwart oder Clachan spannend ist(profitiert auch nich vom Cenn...aber ist trotzdem stärker als UW Liege mit Cenn...)-und das er kein Flash hat-dafür aber eben deutlich bessere Kampfwerte.
Hab aber nix getestet-nur n spontaner Einfall |
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| #18 | stefan steiner — guter artikel | 28.05.2008 - 11:15 |
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@#9: Warum sollte er die verschiedenen SB Möglichkeiten (Peppersmoke gut oder nicht) vom Rogue Deck ausprobieren, wenn er nach wenigen Testpartien feststellt, dass das Räuber Deck scheiße ist! Erklär mir das bitte?
Genau das gleiche bei der Control Liste; Warum soll er sich Gedanken über die einzelnen Karten machen ( ist arbiter of knowledge besser als Purity, wo Purity auch so eine entscheidene Rolle in dem Deck spielt, weil 1 mal vorhanden)? Wäre ja völliger Schwachsinn dies zu testen, wo er das Deck sowieso nicht spielt! Warum er die Control Liste nicht spielt hat er angeführt: " Weil das Deck nicht gut gegen Faeries ist"; Damit hat er recht und das wars! Nächstes Deck!
Wenn man jetzt nicht unendlich Zeit hat mit allen dzt. guten Decks und eher unbekannten Listen zu spielen und die richtige Cardchoice von jedem dieser Decks herauszufinden (zeitaufwand: XXX Stunden), dann ist es schwer sich auf andere Quellen wie M-League oder den Top 8 von irgendwelchen GPT Trials, zu beziehen!
Ob es sinnvoll ist XX verschiedene Decks zu probieren nur das man weiß welches Deck ein paar Prozentpunkte mehr hat, oder wie Jan Ruess meint, ein gutes Deck zu wählen und dies dann intensiver zu testen, sollte jeder selber entscheiden; Ich bin der Meinung das man sich auf ein Deck konzentrieren soll um dies dann auch gut spielen zu können als zu wissen was das "beste" Deck ist!
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| #19 | Benjamin Bannwinkler — Liege | 28.05.2008 - 11:20 |
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Ich hab erst auch eher zum GW Liege tendiert, allerdings macht ein möglicher Flash-Liege den Block für den Gegner deutlich schwieriger.  |
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| #20 | Jürgen Hellrigl — Sehr schöner Artikel | 28.05.2008 - 11:24 |
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Gefällt mir gut David, weiter so. Für jemanden wie mich, der sich mit dem Block überhaupt nicht beschäftigt hat ist sehr viel informatives dabei. Ich wusste z.B. überhaupt nicht, dass Kithkins so stark im Block sind.
Thumbs up.
UW Liege > GW Liege. Flash macht es dem Gegner irrsinnig schwer, die richtige Entscheidung zum Blocken zu treffen. |
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| #21 | Alex Fanghänel | 28.05.2008 - 12:03 |
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@Stefan (#18):
- Ich habe im Rouge-Deck nur den Comment "Ich denke trotzdem, dass diese Liste gute Chancen gegen Faeries hat." angezweifelt...ich hab oben zu viel aus dem Artikel zitiert, um das deutlichzumachen, sorry.
- Die One-Of's in der Control-Liste haben einen entscheidenden Einfluss auf bestimmte Matchups, da man sie mit Primal Command suchen kann. Würde ich nicht als "völliger Schwachsinn" hinstellen.
- Wenn ich einfach wild irgendwelche Listen gegen ein Deck-to-Beat schmeiße, stehen die Chancen nicht besonders gut, dass ich sofort die Lösung finde. Zu dem Deck-To-Beat haben sich ja schon viele Leute Gedanken gemacht und die Listen sind viel ausgereifter. Wenn ich dann aber ohne weitere Ideen alle Decks verwerfe, kann ich dir von vornherein sagen was dabei rauskommt: Das Deck-To-Beat bleibt das Deck-To-Beat.
Allerdings geb ich dir Recht, dass man sich auf ein Deck konzentrieren sollte, um es zu üben, kreative Ideen fürs Sideboard zu haben usw... Allerdings kann ich auch das an dem Artikel nicht so richtig erkennen, denn sehr viel mehr als eine Auflistung erfolgreicher Decks, die der Autor mal gegeneinander gespielt hat, ist es leider nicht.
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| #22 | erwin schronz — blub | 28.05.2008 - 16:27 |
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kannst du nciht einfach das ganze gteschwafel weglassen und einfach sagen: "das ist das beste deck [Deckliste]" dann erklärst du warum und gibst MU analysen ab. punkt 3 ist dann den GP zu gewinnen.
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| #23 | Fabian Görzgen — kithkin liste | 29.05.2008 - 14:07 |
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hm also ich frage mich hier warum die gezeigte block liste soo gut sein soll und warum man nicht einfach die liste, die im STANDART (ansich höheres powerlevel) genommen wird, da alle bis auf 4 karten auch block legal sind.
zumindest zu begründen warum die andere im block besser ist, ist denke ich pflicht, da man so den eindruck bekommt hier einfach irgendwas erzählt zu bekommen... |
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| #24 | robert ethereal — WTF | 29.05.2008 - 15:41 |
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warum soll er das Block Kithkin Deck mit dem White Weenie Standard Deck vergleichen und begründen? Da kannst du genauso gut verlangen, er soll das Casual Budget Deck vom vorgestrigen Artikel hernehmen und vergleichen! |
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| #25 | Andreas Pischner — zeromant.wordpress.com | 29.05.2008 - 15:45 |
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Was ist denn das für ein dämlicher Kommentar?
Fabian hat gut begründet, warum das eine sinnvolle Herangehensweise ist. |
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| #26 | Alex Fanghänel | 29.05.2008 - 16:01 |
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@Fabian: Das ist aber bei dem Deck explizit schwierig. Ich mein, wenn man nur die Liste analysiert: Den besten 1-Drop im Format, den billigsten Lord, dazu 26 Länder und einen 4-Mana-1/3-Flash...die Liste sieht auf dem Papier aus wie ein totaler Random-Haufen. Wenn man sie spielt, läuft sie aber wie ein gut geölter Motor. Ich persönlich vermute ja, dass die Liste im T2 auch ganz gut ist, allerdings noch niemand auf die Idee gekommen ist, dort so ein scheinbar widersprüchliches Deck auszuprobieren - hab allerdings momentan auch nicht viel Ahnung vom T2. |
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| #27 | Daniel Pies — GP Birmingham | 31.05.2008 - 22:46 |
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David Blüher hat den 98. Platz gemacht und ist mit 18 Punkten nur durch den zu schlechten Opponent Score an Tag 2 gescheitert. Herzlichen Glückwunsch dazu. Insgesamt ist festzustellen, dass sich das MU Team ziemlich schnell stark verbessert hat. Trotzdem noch weiterhin viel Glück. |
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| #28 | Pascal Wagner — Feen | 01.06.2008 - 18:49 |
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Ich hätte Feen anders gebaut
hätte noch 2xMemory Plunder reingepackt statt 2xNameless Inversion |
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| #29 | David Blüher — hat spaß gemacht | 01.06.2008 - 23:16 |
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also muss sagen birmingham war cool und hat sich auf jedenfall ausgezahlt
kurz noch ein paar antworten an die letzten kommentare:
@Fabian Görzen:
wenn man sichmit dem Format beschäftigt findet man schnell heraus das die gepostete Liste die bessere Kithkin Liste ist
denkbar sinnlos wäre es gewesen die zwei zu vergleichen weil ich doch einen Überlick über einige der besseren Decks geben wollte und mich nicht mit einem einzelnen Deck beschäftigt habe das ich dann mit ähnlichen Listen vergleichen kann
@ Erwin SChronz:
hab eine Zeit überlegen müssen ob ich dir antworten soll
ich muss dir aber sagen das du da was falsch verstanden hast
meine intention mit diesem Artikel war keineswegs das beste Deck hervorzuheben und es zu analysieren wie es in anderen artikeln schon geschehen ist
ich hab versucht das metagame zu analysieren und die am meisten vertretenen Decks zu analysieren
am GP hat es tatsächlich so ausgesehen das Faeries Kithkin und Das Controldeck stark vertreten waren
Es hat sich auch bewarheitet das Control ein sehr hartes MU für das deck das ich gespielt habe (Kithkin) ist und das Faeries im Gegensatz dagegen gewinnen und gegen Kithkin ein etwas schwereres MU haben
Diese Drei Decks stellen auch die drei meistgespielten decks dar
Day 1Faeries 107 18.50%
Day 2 Faeries 24 37.50%
Day 1Kithkin 95 16.40%
Day 2 Kithkin 18 28.10%
Day 1Command Deck 55 9.50%
Day 2 Command Deck 7 10.90%
soweit dazu
Weiteres zum GP gibt es dann in kürze in Artikelform
lg
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| #30 | Pascal Wagner — Mein Feen Deck | 02.06.2008 - 16:00 |
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Maindeck
4 Bitterblossom
4 Notorious Throng
4 Oona’s Prowler
4 Scion of Oona
4 Oona’s Blackguard
4 Pesterrmite
4 Nightshade Stinger
2 Knacksaw Clique
2 Sygg, River Cutthroat
2 Beseech the Queen
2 Thieve’s Fortune
2 Cloud Spirit
2 Disperse
1 Knowledge Exploitation
1 Glen Elendra Liege
4 Mutavault
4 Secluded Glen
4 Sunken Ruins
2 Reflecting Pool
2 Faerie Conclave
2 Underground River
Sideboard
4 Peppersmoke
2 Profane Command
2 Cryptic Command
2 Sower of Temptation
4 Memory Plunder
1 Glen Elendra Liege
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Kommentieren
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